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发表于:2021-06-17 14:44|只看TA
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回复 1楼helloterran3的帖子

肯塔基是破地方?

07年到这里我就喜欢上了。

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McLarens
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发表于:2021-06-17 14:48|只看TA
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制造业发达的时候一个美国工人的工资能养一家人,现在是没这样唾手可得的好工作了,很多人就被时代拉下了,可悲的是越穷越作怪,但社会还要帮扶着不然就是社会不稳定因素,这些底层越来越大帝国的衰落越来越深


spyj007 发表于 2021-06-17 14:29

纪录片中国工厂说的就是这个,铁锈带的工人,说个人问题吧肯定也有,年轻一点想得通就给中国式资本苦干。但是人在历史洪流中就是很渺小,东北下岗潮也一样。

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joeblackgod
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发表于:2021-06-17 15:25|只看TA
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回复 1楼helloterran3的帖子

你骂得是够凶的。

但是社会治理不是一句deplorable就能解决的问题。

除非你学维多利亚时代或者天朝,所有的无业、流浪汉直接抓去拘留,不然你就要花钱花资源去维护他们基本的生活和尊严。

不然你们这些“decent”的有钱人的生活也不会平静的。记住,这是个人人可以买枪的社会,革命永远没有你想象中那么遥远。

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发表于:2021-06-17 15:27|只看TA
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纪录片中国工厂说的就是这个,铁锈带的工人,说个人问题吧肯定也有,年轻一点想得通就给中国式资本苦干。但是人在历史洪流中就是很渺小,东北下岗潮也一样。


McLarens 发表于 2021-06-17 14:48

年轻的没过过好日子,没有高中毕业就进工会,混日子能赚40$/小时


曹老板给15块/小时觉得能忍,至少是个全职工作,比麦当劳打零工赚8块强多了

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一年明月
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发表于:2021-06-17 15:41|只看TA
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我看亚马逊上的评论,不少JD Vance的同乡跳出来不高兴,说我们才没辣么差 ^_^


我觉得JD对他妈妈不太公平,可能小时候受的伤害太深了。总体来说感觉他们那里的人好wild 😅

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chengbuyi
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发表于:2021-06-17 15:49|只看TA
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感谢楼主分享。任何人种里都有垃圾的。

所以分析某类人,不用按照人种标签,而是按照社会经济地位、教育程度、行业职业、理念等去区分,可能更准确一些。

但因为美国历史上的种族隔离,所以这些人群确实有地理概念和人种概念,但并不能套在整个人种上。

就像坐船来的华人和留学的华人,完全是两类人。

白人是个挺大的概念,有的西裔(祖先是欧洲的)也自称是白人,虽然英语并不好。

种族主义在人类社会是根深蒂固的。

即便中国,其实也是如此,只是因为汉族比例超过90%,属于单一民族国家,所以大多数汉族人并不能体会到。按照美国的标准,国内很多做法和观念,也是种族主义的。

看看国内网上大量肆无忌惮的言论,大国沙文主义并不比美国人轻多少。

很多华人生活在深蓝州,由于个人利益原因天天痛骂白左,但其实你让他们搬到深红州去,多半不会去的。

就像很多人在美国骂自由主义各种民粹、反智,你让他搬回同样信仰精英主义的中国,他们也绝不会搬回去。

所谓屁股指挥脑袋,这就是民主给予的个人空间吧。

白人至上主义对美国的影响是非常深刻的。这种思想,很多时候并不明显。尤其在深蓝州。

有一天娃回国和我讨论,说老师讲全世界最富有的洲是欧洲,我立刻纠正说,错了。(当然,从人均来说,最富有的洲Oceania,仍然是白人主导。)但是,什么潜意识会让这个老师认为欧洲最富有呢?从人均来说,欧洲既比不上大洋洲,也比不上北美。从总量来说,比不上北美和亚洲。总之,欧洲还有什么荣光呢?

这个是白人,而且是来自欧洲(而不是辗转从南美来的)白人。

这就对了。这是一种成见。这种潜移默化的影响,其实决定了一个人的很多看法。但这些人本人,恐怕都绝不承认,甚至都没有认识到自身的问题,尽管只是表现出一种种族优越感。

一些白人貌似客观地描述中国的成见,其实他自以为的谦和,不过是自大的另一种表现。

譬如一位在香港生活多年的白人,说起对中国的印象:中国人就爱钱!随后为了平衡,补充道,去香港之前,也不知道鸦片战争。

他真的客观吗?当然不。

由于白人的人数比例的原因,其实我们在美国遇到的精英白人的概率比其他种族高,遇到垃圾白人的概率,也比其他种族高

不能只认识到前者,没有认识到后者。

每个人都会受到自己接触面的局限。譬如我没有在黑人聚居区居住过,通常住在白人聚居区,所以我碰见的白人垃圾比其他种族的垃圾就更多一些。

我一个同学,住在某华人社区,旁边就是一个贫穷的黑人社区,所以他就成了铁川粉。

可以理解。民主就是不同观念的博弈。谁说民主决策,就一定是“正确”的决策呢?何况很多时候,正确并没有标准。社会伦理,并不是按正确错误来定义的。

但总有事实,或者占据多数的事实。总有趋势,向着文明社会的趋势。

确实,整体上黑人和非裔,社会经济地位要低于其他族裔。这是美国现状。

这是有历史因素的。如果当年把白人黑人掉个个,恐怕今天就是另外一番景象。

正如我们来自发展中国家,会非常深切体会到发展中国家的人们的素质是不高的。这和整个社会经济水平有关。那么,美国那些中西部落后地区,平均教育水平低的地区,怎么可能比东西部沿海地区更强呢?

不管是黑人聚居区,还是白人聚居区。

不管是红还是蓝。

我们不需要用深蓝或深红来划分阵营,更不能用种族来划分阵营。

深蓝州也有深红地区,深红州也有深蓝地区。

任何人种,都有好人坏人。

和电影乡下人悲歌一起看的,是另外一部,史坦顿岛的国王,讲的是纽约史坦顿岛的白人孩子的故事(深刻性不及乡下人悲歌,但也侧面勾勒了某些被遗忘的白人社区不上大学的白人孩子的状态)

用种族来简单划分人群,和当年文革红卫兵非常像。

你厌恶白左的伪善、反智,你就支持保守主义;你厌恶保守主义的反动,你就支持自由主义。

或者,你厌倦两党政治,觉得没一个好东西,谁都不支持,或支持第三势力。

这才是美国。




最后编辑chengbuyi 最后编辑于 2021/06/17 15:54:27
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发表于:2021-06-17 16:03|只看TA
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对,其实有人研究过,黑人群体那种今朝有酒今朝醉,贪图一时爽的消费文化,正是跟深红州红脖子学的。毕竟历史上朝夕相处了快200年。都快变成一枚硬币的两面了


但是红脖子曾经阔过,而且政治势力大。


所以红脖子选出来的政客,反过来diss黑人是垃圾文化


非洲来的黑人哪来什么文化?黑人“传统文化”一部分是模仿红脖子,还有一部分就是奴隶制时期被红脖子塑造成这样的



helloterran3 发表于 2021-06-17 13:03

非洲黑人不也是那个鸟样?打砸抢杀拿手,动辄屠杀百万人,发展经济赚钱不行。是跟谁学的?

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McLarens
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发表于:2021-06-17 16:18|只看TA
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非洲黑人不也是那个鸟样?打砸抢杀拿手,动辄屠杀百万人,发展经济赚钱不行。是跟谁学的?


小气蔻蔻 发表于 2021-06-17 16:03

如果非洲天生天养就这么差,那这么说说就算了。从对奴隶砍手砍脚的殖民到贩卖青壮人口,白人手上都是血债,今天非洲的事情他们的责任摘不清。


不歪楼了,同意楼主意思,哪个族裔都有人在底层,如果对白人底层宽容和理解,那也同等对待其他族裔即可。

最后编辑McLarens 最后编辑于 2021/06/17 16:22:02
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guotangma
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发表于:2021-06-17 16:21|只看TA
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前段时间还真的满了电影,书倒是没有读。当时就觉得这小伙的家庭太差劲啦,还好他努力自救。

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大内密探008
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发表于:2021-06-17 16:24|只看TA
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不要碰到好事就是红脖子淳朴特色,碰到坏事就把红脖子藏到white 大帽子下面嘛。


还有一个数字是很有红脖子特色的,那就是鸦片类止疼药物嗑药磕死人的比例,大湖区的红脖子比大湖区的黑人高出一个数量级


为啥?一个原因是红脖子的self entitlement特别高,不爱想办法。所以自暴自弃的比例比较高


但是主要原因,药房对这些红脖子穷人来开巨量止疼药干啥是心知肚明的。违法肯定是违法,但是法不责众。换个黑人来开这么多止疼药,他开不出来。。。


helloterran3 发表于 2021-06-17 14:33

那你把红脖子单亲数据贴出来就行了。


没数据扯多少都没用。

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