查看:15554|回复:92
xiaofengxian
头像
大校
  • 大校
  • 6010
  • 7
  • 10403
  • 0
  • @2014-11-01
发表于:2022-01-13 17:41|只看楼主
字体大小:T|T

秦始皇也没有想象的那么牛啊

以前还以为秦始皇是千古第一帝,能和刘邦汉武帝唐太宗成吉思汗相提并论。这个假期把大秦帝国四部曲看了一遍,看完之后感觉秦始皇就占了个第一名的光(第一次统一天下),作为帝王他的功绩和后续的没法比啊。他就胜在家业厚实,前面几代秦王给了他巨厚的家底,还给他安排了一个旷世奇才吕不韦作为拖孤重臣。都到这个份上了,只要不是败家子都能接手这份家业,统一天下吧。作为帝王他连传位的问题都没搞定,托孤的重臣李斯和赵高在他一死就矫诏了。这点眼光都没有。直接导致秦王朝几百年的家业就彻底没了。。。


相比之下,刘邦白手起家,皇位代代相传。比他厉害多了。汉武帝接手的家业比他差,但人家还把匈奴赶走了,解决了一个巨患。唐太宗也是自己打天下的。成吉思汗就更不用说了。这几个人里,秦始皇真的就占了个第一名的光。。。

7
Advertisement
奇异老鼠
头像
下士
  • 下士
  • 779
  • 0
  • 794
  • 0
  • @2021-03-03
发表于:2022-01-13 17:43|只看TA
字体大小:T|T

嬴政非常蠢笨。刘邦李世民甩他一个银河系。

2
Advertisement
xiaofengxian
头像
大校
  • 大校
  • 6010
  • 7
  • 10403
  • 0
  • @2014-11-01
发表于:2022-01-13 17:48|只看楼主
字体大小:T|T

嬴政非常蠢笨。刘邦李世民甩他一个银河系。


奇异老鼠 发表于 2022-01-13 17:43

刘邦真的是bug级牛人了。在他之前,王侯将相还真是有种。世袭制,爹是王,儿子是王,孙子是王,一代传一代。他一个普通老白姓不仅直接打了天下,还直接管了天下,管完之后儿子孙子后代也出了好几个牛皇帝。刘邦简直就是直接被扔进打怪场,都没有事先练习一下,还打怪升级晋级了。哪像秦始皇,生长在帝王之家,怎么做老大从小就有人教。

16
anotherid
头像
上校
  • 上校
  • 4393
  • 5
  • 4873
  • 0
  • @2019-09-20
发表于:2022-01-13 17:51|只看TA
字体大小:T|T

嬴政非常蠢笨。刘邦李世民甩他一个银河系。


奇异老鼠 发表于 2022-01-13 17:43

讲个笑话啊,有天和娃读李渔的签翁对韵,读到高皇灭项凭三杰,我问娃刘邦靠哪三杰成就大业?娃答:刘备关羽张飞,我说你再想想啊,刘邦啊,刘备啊差几百年呢,先是翻一顿白眼,后来和娃笑得前仰后合!

成大业者啥不是天时地利人和呢?

2
Advertisement
驫龘麤靐
头像
版主
  • 版主
  • 16295
  • 20
  • 20754
  • 7
  • @2014-01-31
发表于:2022-01-13 17:55|只看TA
字体大小:T|T

的确,秦始皇上台的时候,秦国实力已经是压倒性的了,他牛逼的地方是书同文车同轨,真正奠定大一统的基础,而且郡县制奠定了皇权社会的基础。


update1:

这里好多人有点概念不清,统一 vs 分裂,集权 vs 制衡

很多人把统一和集权划了等号,出于对集权的憎恶,也就傻啦吧唧的反对统一。试想,如果美国没有一个统一的联邦政府协调各州,没有统一的国防,没有美联储这样的经融机构,而是50个独立的小国,能挡的住纳粹德国或者苏联这样的集权国家吗?在我看来,制衡基础上的统一才是利益最大化的方式,因为统一的政府可以1)协调广大土地上各方的利益,而不至于最终导致战争和破坏。2)规模大了成本就低了,比如现在中国只有200万军队,如果真分裂成14个小国,每个小国1亿人口,参考越南,就需要50万军队,再参考因为吃饺子的屁事在这版上就能吵的那么ugly,中国分裂的小国互相关系能好了有鬼,50万军队未必够用,就算50万,也要700万军队。且不说,任何一国都负担不起全套军工体系,外购军火的花费也会大很多。3)没有统一联网的交通和市场,经济也会大受连累。

所以统一本身并不带有原罪,真正问题大的是集权,集权类似邪派武功,上手快,威力大,但是会反噬,后患无穷。建立制衡体系防止集权独裁才是真正重要的,但是这件事和统一并不矛盾,美国就是一个很好的例子。


update2:

实际上即使是中国历史上的皇权社会,也并非完全没有优点,为了构建一个稳定的扁平化统治,也就是说皇权触手一直伸到最基层,中国建立了完善的文官体系,使整个社会的才俊之士都可能有上升渠道,平民出身的宰相数不胜数,而西方在资本主义革命前都被封建等级制压得死死的,曾经一度欧洲知识分子对于中国的六部制推崇的五体投地,也不完全是犯傻。

最后编辑驫龘麤靐 最后编辑于 2022/01/14 16:56:21
15
奇异老鼠
头像
下士
  • 下士
  • 779
  • 0
  • 794
  • 0
  • @2021-03-03
发表于:2022-01-13 17:59|只看TA
字体大小:T|T

回复 3楼xiaofengxian的帖子

我觉刘邦有点韦小宝的味道,为人聪明,人性温暖,又善于借力打力,善于耍赖没有精神包袱。开国也没有杀太多老臣,韩信他也下不了决心还是吕后抓的。这一点比朱元璋强多了。

4
utasutine
头像
下士
  • 下士
  • 681
  • 0
  • 817
  • 0
  • @2021-02-11
发表于:2022-01-13 18:03|只看TA
字体大小:T|T

回复 1楼xiaofengxian的帖子

但看军事政治才能

秦始皇可以算第一

战国其他六国的人才 经济 政治 军事各种综合实力

远远超过刘邦和李世民的对手们

可惜秦始皇太残暴 没有仁政

2
扶苏
头像
大校
  • 大校
  • 27944
  • 34
  • 27696
  • 0
  • @2011-03-17
发表于:2022-01-13 18:03|只看TA
字体大小:T|T

秦国的强大本身就建立在商鞅变法上。而商鞅的策略就是把秦国变成战争机器。这种政策是没有延续性的。官逼民反是早晚的事。


秦始皇作为第一个想要统一中国的人,其胆略还是值得称颂的。秦国政策的锅,不能完全由他来背。能把其他六国灭了,还是很牛的。

3
Advertisement
cangtian
头像
下士
  • 下士
  • 797
  • 0
  • 852
  • 0
  • @2020-07-29
发表于:2022-01-13 18:04|只看TA
字体大小:T|T

以前还以为秦始皇是千古第一帝,能和刘邦汉武帝唐太宗成吉思汗相提并论。这个假期把大秦帝国四部曲看了一遍,看完之后感觉秦始皇就占了个第一名的光(第一次统一天下),作为帝王他的功绩和后续的没法比啊。他就胜在家业厚实,前面几代秦王给了他巨厚的家底,还给他安排了一个旷世奇才吕不韦作为拖孤重臣。都到这个份上了,只要不是败家子都能接手这份家业,统一天下吧。作为帝王他连传位的问题都没搞定,托孤的重臣李斯和赵高在他一死就矫诏了。这点眼光都没有。直接导致秦王朝几百年的家业就彻底没了。。。


相比之下,刘邦白手起家,皇位代代相传。比他厉害多了。汉武帝接手的家业比他差,但人家还把匈奴赶走了,解决了一个巨患。唐太宗也是自己打天下的。成吉思汗就更不用说了。这几个人里,秦始皇真的就占了个第一名的光。。。


xiaofengxian 发表于 2022-01-13 17:41

刘邦身后,汉朝差点姓吕,李世民身后,唐朝真的姓了武,无论什么时候,独裁专制就意味着脆弱,有啥好牛的

4
xiaofengxian
头像
大校
  • 大校
  • 6010
  • 7
  • 10403
  • 0
  • @2014-11-01
发表于:2022-01-13 18:06|只看楼主
字体大小:T|T

秦国的强大本身就建立在商鞅变法上。而商鞅的策略就是把秦国变成战争机器。这种政策是没有延续性的。官逼民反是早晚的事。


秦始皇作为第一个想要统一中国的人,其胆略还是值得称颂的。秦国政策的锅,不能完全由他来背。能把其他六国灭了,还是很牛的。


扶苏 发表于 2022-01-13 18:03

统一六国不是他一个人的想法吧,胆略称不上吧。皇帝就是要矫枉过正啊,只能继承好,却不能纠错,这就是能力差的表现。看看和他同时代的刘邦,只比他小三岁,人家一接手天下立马就治好了。刘邦他老婆吕后也治的好好的。这就是能力。

1
查看:15554|回复:92
Advertisement

回复贴子