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- @2015-06-11
水木这个看着好气人
一个男孩把女孩的牙打掉了,男孩爸爸在清华读了个emba,就号称是清华校友, 算是能控制话语权了,班主任也统一了学生口供,女孩家长在水木的帖子被反复删掉
下面是女孩家长的帖子
发信人: kele1leke (kele1leke), 信区: FamilyLife
标 题: 对《关于网传到我孩子、本人及家庭的相关事件的经过》的回应
发信站: 水木社区 (Mon Nov 20 16:37:14 2023), 站内
首先对朝阳教委的领导说一声抱歉，在我们和孩子受到巨大心理创伤的时候，您是在这个过程中唯一主动关怀过孩子怎样吃饭和后续怎样治疗的。因为这个关怀，原来不想爆出学校在事件处理当中的情况的，但对方家长扭曲事实，我们迫不得已，只能完整还原事实真相了，抱歉了。
10月18日中午12点半，我接到班主任老师电话，号称孩子在学校和别人打架，磕掉了半颗牙（事实是一颗全脱出，一颗亚脱位。全脱出是最严重的一种牙齿损伤,指牙齿受到外力完全脱出牙槽骨，包含牙根），让赶快到学校带孩子就医。因孩子在班里年纪最小，坐在班级第一排，平时就胆子很小，见到陌生人都不敢说话。接到电话后我焦急的同时又很疑惑，孩子怎么会和别人打架？我急忙赶到学校时S妈妈正好也到了学校门口，她见到班主任老师第一句话是“我们家S又惹什么事了？”
就医途中和就医过程中，S妈妈解释，因为周末没收了S的手机pad等电子设备，导致S异常暴躁，无法控制情绪。班主任老师一直对我女儿说她是个善良的孩子，游说她原谅S，多次和我说S很瘦小老实，但其实在过去一年多我对S的情况早有耳闻，S身体很壮练体育，经常骚扰耍赖打人，专捡女生和比他弱的男生欺负，所以班里女生都躲着他，我的女儿与S素无交集。
从医院返回学校后进行的沟通（德育主任、年级主任和班主任老师在场）。因为过程中班主任描述的事件细节与我们向女儿了解的有很多偏差，我们当面进行了质证，包括S用铁饭盘殴打前还有先用掌掴右脸的情况，该情况得到了年级主任的确认，才还原了真相。包括牙齿是在哪里找到的，班主任说牙是在接血的纸里找到，经过我们反复核实，是班级一位男同学在数米之外黑板边的地缝里花了20多分钟才找到。基于我们了解的事实真相与学校给的反馈有很大的差异，我们明确提出的第一点要求是完整还原事情真相。但后来一段时间，班主任做为此事件中学校方第一责任人，学校没有采用回避原则，始终主导事件的调查，负责采集学生的证词。女儿是坐姿，前方腿部有课桌遮挡，逻辑上就很难攻击对方，对方是站姿打耳光和抡铁饭盘。事发当天S写的书面材料说自己懵了过程都不记得了。
我们向学校提出报警，学校给出的意见，如果报警学校仅公对公沟通过，不再与我们沟通协调。考虑到孩子还要在朝外上学，对方未成年，当天未报警。
10月19日，白天继续医院专家会诊，护士说13岁男生得下多大死手能打出这样。晚上首次见到S父亲，听到的是没有诚意的态度。提出付三万医药费，关于后续治疗，他们同意的方案，可以找他们报销。我们两点质疑，一个是需要终身治疗几十年后哪里去找对方，二是对方的所谓他们同意的方案情况下报销，对方反复提正畸方案，门牙松脱，门牙大小和旁边牙不一样，无法正畸。S家离开学校，我已经哭的难以呼吸，在现场向学校提出如下打断腿方案，虽然我们女儿需要终身治疗无法完全康复了，我们仅要求S家本周把让儿子腿打骨折到躺床上三个月的程度，S受到真正教育我们就认了。后续没有获得对方的同意。
10月19日深夜，基于对方律师口吻的措辞和态度，很多亲朋好友提醒我们尽快报警，避免证据时间太长后不再清晰。而学校继续坚持受害方必须提出一个赔偿数字，协调不成再报警。孩子爸爸提出赔偿100万吧，他们家肯定不会同意，我们就可以报警了。
10月20日，本来约定下午四点与校长见面，结果下午第一节课发生了科任老师在课堂对全班同学发表了颠倒正常价值观的观点，我们通过网课听到马上向学校进行了投诉。然后报警，朝阳分局刑警指着摄像头要求调取监控，校长说没开没有监控。报警后第二次见到S父亲，各自笔录没有交流。
10月21日和23日两次进行司法鉴定。司法鉴定要等医院复查结果，等待。
10月30日，S转班后非常得意，自称“餐盘战神”，到了新班级，第一天中午就抄起饭盘炫耀。第二天又开始欺负新班级的同学。第三天把学校消防设备的玻璃打了。
11月1日，进行医院复查。
在等待过程中的这段时间里面，我们依据《预防未成年人犯罪法》以及最高检的司法解释和指导案例，反复向学校、教委、派出所、司法局、纪检委、检察院、公安局法制科，表达我们的唯一诉求，将造成严重后果，事后还不知悔改的S送入专门矫治学校教育。
11月9日，拿到司法鉴定结果，第三次见到S父亲，各自拿结果没有交流。学校召集派出所和居委会说明情况，转述了S家提出一颗牙10万的赔偿方案，如果不够可以去医院做后续治疗方案费用评估。
11月10日，朝阳教委领导联系我们，建议学校及双方家长共同去找本次治疗医院的医生和医务处评估，出一个书面费用评估方案，双方签字。
11月13日晚学校经过三天的联络沟通，对方终于答复，对方又不同意签字后共同去做治疗费用评估了。
11月16日，我们把咨询了治疗医院医务处和专家的治疗方案和费用清单发给了朝阳教委。
我们从来没有得到S家确认的方案。遇到三次，只在事发第二天交流过一次。S妈妈加了我的微信，发过四次律师模板式的说辞，10月23日开始S妈妈就不再接听语音电话，也没有其他联系了。
11月17日下午，派出所给了书面的案件处理决定书，我们反复确定，答复这是派出所处理的最终处理结果了。
11月17日晚上我们将遭遇发在水木论坛。
11月18日晚上，派出所通知我们，需要更换一份处理决定书。
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男孩父母的帖子
发信人: sff6 (sff6), 信区: FamilyLife
标 题: 关于网传到我孩子、本人及家庭的相关事件的经过
发信站: 水木社区 (Mon Nov 20 12:45:42 2023), 站内
关于近两日社区中流传的一篇网文内容，对大家的打扰我深表歉意。本不需要把两个小孩子纠纷和两个家庭的悲伤带到网络上来影响这么多人，但由于这篇网文中确实存在大量不实信息，混淆了大家的真实判断，也伤害了孩子、我和我的家人，我作为事件的主人公，不得不做一个澄清，请大家听到来自不同方向的真实情况后再做出判断不迟。
首先，我作为致伤同学的孩子家长，对受伤同学及其家人表示诚挚的道歉。我们在教育孩子遇到事情须冷静处理、不可动手方面负主要责任，我们孩子因不成熟的认知给对方孩子造成的身体伤害，及对其家人造成的影响十分愧疚，愿意依据官方鉴定和赔偿标准全力配合相关赔偿。
下面我回顾一下事情经过，让大家可以看到更全面的信息。（记录人：s同学父亲）
2023年10月18日（周三）中午12点30分左右，我爱人接到孩子（以下称为“s”）班主任的电话说s在学校和同学打架，把对方打伤了，需要到校协商处理。我爱人马上赶往学校。到达学校时，班主任老师正准备送受伤同学去医院，我爱人便和老师、受伤同学及其母亲一起前往北京大学口腔医院就诊，全程陪同就诊到下午16点左右。当天医生诊断为一颗牙齿脱落，另一颗牙齿有松动现象。医生对受伤同学进行了伤口应急处理、脱离牙齿的复位固定等措施并要求2周后复诊检查。
当天，我们和受伤同学家长当面以及通过微信，多次真诚致歉，并向对方家长承诺将负担对方孩子的一切医疗费用及进行相关赔偿，也提出先行垫付已发生的费用。对方家长表示“不需要，这费用我们可以负担”，此方案被对方家长回绝。
回家后我们从孩子的描述中初步了解了事情的经过：
s中午在教室取餐盘，拿到餐盘后被对方同学叫住（对方同学的座位和放餐盘的桌子相邻），问为什么碰掉她的杯子并打扰她吃饭。s解释自己没有感觉到时，对方同学坐在椅子上踢了s一下，踢在膝盖处。s被踢后生气，就伸手打了对方一下，对方也站起来打了s一下，s手中正好拿着餐盘，用餐盘挥打到对方同学嘴上，流血了。看到出血的情况，双方都停止了动作。几位同学围上来帮忙用纸巾止血，并陪同受伤同学去了校医室。s也自知惹了祸，一直不知怎么办才好。过了一阵，校医返回教室说对方同学缺了一颗牙，要尽快找到。s和其他同学就一起帮忙在教室里找脱落的牙齿，在隔壁座位旁的墙边找到，校医将其放在生理盐水中，后被一同送去了医院。
了解情况后，我们严厉批评了自己的孩子，无论如何动手打伤人都是不对的，给同学造成了不可逆的伤害，必须要承担相应的责任和后果。
当晚，我们也和学校老师进行了沟通，约定第二天去学校和对方家长一起协商解决问题。
2023年10月19日（周四）晚18点左右，按照和学校老师约定好的时间，我们到学校协商处理。学校德育主任和班主任老师先行接待了我们，沟通了事件的情况，也让我们看了班主任请当时在现场的同学回忆事情经过的记录笔记，一共4份（包括s自己写的一份），几份笔记中描述还原的情况和s前一天在家里说的相符。
学校德育主任也和我们介绍了当天对s进行单独思想教育工作的情况，说s也已经认识到自己犯的错误以及严重后果了。学校决定将对s在校打架的行为给于处分，我们表示接受学校的处分决定，配合学校妥善处理后续事宜。
学校德育主任询问我们是否愿意和对方家长面对面协商后续赔偿问题，我们表示愿意，听从学校的相关安排。德育主任当即给对方家长打电话，请他们到校当面协商。对方母亲先到，父亲稍后赶来，双方在校方的见证下进行了会面。学校德育主任把那4份记录笔记也给对方家长看了。
双方协商阶段，对方家长表述了孩子受伤的情况以及前一天就诊时医生对后续治疗方案的一些看法和可能性。对方家长认为由于牙齿问题的特殊性，未来可能影响孩子的一生，要涉及多次治疗和修复的问题，希望我家拿出诚意来补偿。我表达了愿意积极配合对方孩子的治疗，承担一切由此发生的医药费用和相关赔偿，并可根据对方的意愿来选择认为最好的治疗方案，我们都无条件支持。同时，无论对方选择一次性协商解决还是长期分次赔偿的方式都可以，我们一定负责到底。
对方家长希望我们当场就给出一个有诚意的一次性赔偿金额，并表达了他们很难接受女儿受伤，如果我家拿出的诚意不够，可能会选择以牙还牙的极端方法解决。我表达了可以理解对方家长的心情，但由于事情刚刚发生，前一天医生的检查结果是现场无法给出比较准确的判断，需要两周后经过复查才能有进一步诊断结论和治疗方案。我们希望对方可以给予一些时间，我们去咨询口腔医疗相关专业治疗建议或是等到北京大学口腔医院复查结果出来了，根据医院给出的专业诊断和可行性方案后再协商解决，并再一次提出赔偿方案，这期间发生的费用我们愿意先行垫付。对方也再次回绝，表示前期的费用他们可以自行解决。最终，对方表达可以给几天时间让我们去咨询，但要尽快给予回复。我们同意后就先行离开了。
回家后的晚一些时间，大约23点15分左右，我们接到学校德育主任的电话，表述了我们离开学校后，对方家长又留下和学校进行了协商，想通过学校转达他们的诉求：希望一次性得到100万元的赔偿金，请我们考虑并尽快答复。我在电话里表达，这个赔偿金额较大，我需要一些时间咨询专业意见后才能给于答复。
2023年10月20日（周五）傍晚17点10分左右，我们接到班主任电话说，对方家长选择了报警处理，警察已经到学校取证了，通知我们尽快赶到学校来协助处理。17点50分左右我们赶到学校，得知下午对方110报警，大屯派出所的民警接警后来到学校调查情况，需要我们配合。
我们有些意外，因为前一天对方通过学校转达诉求后，我们作了回应，刚过一天，我们仍在咨询过程中，突然听到对方家长想通过报警处理，尽快固化相关证据，我们也表示理解，愿意积极配合。
民警调查取证后，对我们进行了问询，了解了事情的经过，看了4份笔记，也批评教育了s，最后询问我们是否愿意在警方的协调下进行双方协商解决。我表达了我家愿意协商解决，承担一切医药费用和相关合理的赔偿，但前一天对方通过学校转达的100万元的赔偿要求，我目前没有机会去咨询方案的情况下无法承诺，希望再给予一些时间。如果必须现在就给对方一个明确的赔偿金额的话，我家愿意在目前确定脱落一颗牙的情况下给予10万元赔偿，后续复诊时医院如给出证明两颗牙都脱落的情况，我们愿意增加支付到20万元赔偿的一次性解决方案。
民警后续也同样单独和对方家长进行了沟通，但因为双方诉求相差巨大，没能在警方的协调下达成一致。警方现场宣布正式进入行政案件处理程序，要求我家一位监护人带孩子，稍后就去大屯派出所接受问询和进行笔录。
从学校出来后，大约晚上20点左右，我带s去了大屯派出所进行了一小时的问询和笔录，配合警方把相关信息和事情经过进行了叙述和记录，并领取了《未成年人法定代理人到场通知书》。
后续和学校的沟通中也了解到，同班几位写了记录笔记的同学，也被要求在监护人的陪同下周末要去派出所做证人笔录；同时对方家长也要求在警方陪同的情况下完成了孩子的伤情鉴定检查工作。
2023年10月21日-23日期间（周六到周一），我们一直希望能通过和口腔医院的医生沟通获得有价值的方案建议，但咨询时几乎所有医生都提出不能只听描述情况就做出判断，起码要有第一次检查时拍的片子和病例，或是直接能看到孩子的实际情况才能给出诊断建议。期间我爱人也通过微信和对方妈妈提出是不是可以提供第一次检查的片子及病例复印件，但没有得到相应回复。
学校和我们协商希望s停课一周，算是对他犯错的一种惩戒，让他知道一时冲动犯错，并不是可以轻易解决的。我们表示可以理解，也同意学校的教育方法。2023年10月23日至10月29日，s停止上课一周。
2023年10月24日（周二），学校德育主任通知我们到学校协商，告知对方家长的诉求是要求将s送工读学校。学校根据事实，依据法律法规，根据校长办公会研究决定给予s“记过”处分。
我们接受学校的处分决定，并签字领取了《学生违纪处分决定书》。
2023年10月29日（周日），我们申请是否可以回校上课。学校考虑了实际情况后同意回校上课，但因为要照顾对方孩子的情绪和避免尴尬的情况，需要给s转一个新班级，在教室楼层的安排上也考虑错开，尽量减少接触机会。我们认为学校的安排是适合目前实际情况的，所以接受了调班的处理方案。到新班后，因为这件事情在学校学生中传播很快，一些同学就喊他“餐盘战神”，s觉得很羞愧。
2023年11月4日（周六），由于考虑到对方孩子初诊两周后的复查应该已经完成，我们联系了学校老师，希望了解一下复查的情况，并根据复查结果来协商赔偿方案。学校反馈和对方家长约定下周见面协商，同时也在等待公安机关的伤情鉴定结果。
2023年11月8日（周三），接到学校德育主任约见通知，傍晚在学校见面。学校方面表示，对方家长一直提诉求必须要让s转工读学校，不能留校上课，转班的方案也不愿意接受，但学校认为s不符合送工读学校的条件，不能支持。所以这段时间和对方家长的沟通进展也不大，希望我们了解这个情况。后续学校会继续保持与对方家庭的沟通，争取尽快促成双方的协商。至于对方家长一直希望把s送工读学校的诉求，同样作为孩子家长，我们也非常理解对方家长的心理，和对这件事的愤怒，目前来讲，我们家长批评教育了s，校方和警方也多次对他进行了教育和训诫，s现在对自己的不理智和冲突，对给同学造成的伤害十分愧疚。这个事件给他十分深刻的教训，也让他知道以后遇到冲突时如何化解。孩子也表示了希望给他一个机会，从这件事情中吸取教训，得到相应的教育。
2023年11月9日（周四），我们接到大屯派出所通知，到学校领取伤情鉴定意见通知书。下午17点左右，我们在学校传达室签字，并接收了关于对方孩子的伤情鉴定书复印件及北京市公安局朝阳分局出具的《鉴定意见通知书》。
鉴定意见是轻微伤。
2023年11月13日（周一），我联系学校德育主任，询问上周和对方家长沟通的进展。主任回复：“还在沟通中，没有新的实质性进展。”
2023年11月16日（周四），接到学校德育主任的电话，并发给我了对方新的赔偿方案意见，赔偿金额调整为66万元，学校询问我对新方案的意见，我表示需要2-3天时间，可以根据对方提供的方案去咨询一下各项计算费用的合理性，然后给予对方答复。
当天下午，接到大屯派出所警官的电话，要求第二天上午带s到派出所，接受训诫教育并领取行政处罚结果。
2023年11月17日（周五）上午9点，带s去大屯派出所，警察对s进行了相关法规教育，并记录了笔录。同时也为我们对接了一位指定的社区工作者，约定了6次约谈、家访等。最后签字领取了《不予行政处罚决定书》。
至此，学校和警方都对此事依规依法做了判定。关于对方提出的66万元赔偿诉求，我们回复说2-3天内给出回应，即18日--19日前，咨询第三方专业意见后即回应。
当天晚上，2023年11月17日晚23时左右，对方家长在双方还未达成一致意见的情况下，在网站发布了与校方和警方调查事实不符的贴子，对事件描述片面、夸大事实、虚假臆测的言论，将我和家人的个人信息，包括姓名、工作单位等信息在网络公布，对我和家人进行了诽谤，并对与我本人有相关的单位进行无端指责谩骂，以此误导网友。对此，我们深感遗憾。我和家人及相关单位由此而受到的侵害，我们将依法处理。
作为当事人家长，我再次为自己孩子犯的错误向受伤孩子及家人表达诚挚的歉意。对方孩子牙齿的相关赔偿我们还会依据约定积极处理解决。
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